[SPOILER] LOST - Season 5

[Bado il Cinico]

Benritrovati a tutti i LOST-addicted per lo sfavillante inizio di questa quinta stagione.

Direi che i primi due episodi non hanno smentito le grandi attese: sorprese e azione non sono mancati.

Che ne dite?

[paola]

Stiamo arrivando a livelli assurdi... non so, non mi convince molto. Sono arrivata all'ottava puntata e sono un po' stufa di tutti questi avanti e indietri nel tempo, di questo destino che non si capisce da dove venga...
Bah, però sta di fatto che non riesco a dire basta...

[Walterino]

a me invece sta piacendo molto,
anche se apre, come al solito un casino di domande...

la principale è: come è possibile che what happened happened,
se effettivamente ci sono state delle interferenze provenienti dal futuro?
Ad esempio:

- Charlotte che dice a Faraday che l'uomo che le aveva parlato da bambina era lui stesso
- Faraday che va a bussare nel laboratorio di Desmond
- o anche giù nella vecchia serie la puntata in cui Desmond annuncia a Penny qualcosa che riguarderà
il futuro, ma lui glielo annuncia DAL futuro
- o sempre nella nuova serie Sawyer che uccide i due assalitori della donna,
e senza il suo intervento probabilmente il bambino che avrebbe dovuto nascere
non sarebbe nato

Insomma, se uno va nel passato, va ad interferire con un tempo che è già passato

eppure il fatto che il presente non cambi indica che quell'elemento era necessario allo svolgimento
della trama della storia.

Questa è la mia questione principale.

W

[Rdrock]

beh, i paradossi temporali sono alla base di qualsiasi storia che si basa sui viaggi nel tempo...
se io faccio un grave incidente in auto e poi invento una macchina del tempo per tornare indietro nel tempo per impedire a me stesso di salire in auto quel giorno, nell'istante in cui impedisco a me stesso di salire in auto, non invento più la macchina del tempo, e quindi non posso tornare indietro nel tempo a impedire a me stesso di salire in auto, e quindi salgo in auto e faccio l'incidente...

Il viaggio nel tempo - "ritorno al futuro" docet - può solo creare realtà e mondi differenti, non agire sul mondo nel quale è inventata la macchina del tempo...

Ovviamente se si fa tutto con logica...

Detto questo, di LOST non ho mai visto un minuto che sia uno...

[Bado il Cinico]

A me questa stagione sta piacendo.

Ha ragione Rdrock a dire che chi si mette a trattare di viaggi nel tempo deve per forza scontrarsi con l'annoso problema dei paradossi temporali: l'importante, a mio parere, è farlo con classe e non trasformare tutto in vaccata.
Per esempio: la trilogia di ritorno al futuro, pur non avendo la velleità di essere scientificamente ineccepibile, se l'è cavata alla grande, inserendo il concetto dei futuri alternativi per evitare il problema succitato (tornando indietro per cambiare il tempo si crea apre un bivio verso una Storia nuova, mentre il futuro da cui provenivo non viene modificato ma continua per la sua strada).

In Lost hanno cercato di eliminare la questione con il concetto "ciò che è successo, è successo", dunque il futuro non può essere cambiato. Come si giustificano quindi gli interventi dei nostri avventurieri che scorrazzano nel tempo? Semplicemente dicendo che non hanno modificato niente perchè loro erano già stati nel passato: cioè il bambino della donna aggredita era già sopravvissuto nel passato perchè Sawier era già tornato indietro nel tempo, tutto rimane coerente.

Rimane fuori da questa spiegazione Desmond che, per stessa ammissione di Faraday, è speciale e non sembra soggetto a questo tipo di logica.

Vediamo un po' come se la caveranno gli autori: sappiano che si sono andati ad infilare in un bel vespaio e che sono sotto stretta osservazione.

[Fruttolo]

Concordo con Bado. Peraltro i personaggi non stanno cercando di modificare il passato od il futuro, ma solo cercando di salvare se stessi. Sembrerebbe che sia l'isola stessa a dirigere gli eventi, con l'aiuto di qualche personaggio assolutamente fuori dagli schemi. Faccio notare che il bambino che hanno fatto nascere è Ethan!

Ieri sera ho visto Namaste e, come al solito, si sono aperte altre mille domande: perchè Sun non è con gli altri nel '77? Che Ben non ci sia è evidente, ma Sun? Ben ha già incontrato il gruppo di viaggiatori nel tempo: allora perchè ha fatto tutto quello che fatto nelle prime 4 serie?

[Walterino]

Mi permetto un'altra osservazione, che non so se è completamente balzana o funziona:

non è detto che il futuro dopo le loro scorribande nel tempo,
sarà quello che abbiamo visto essere stato nelle prime serie... o sì?

Non so se riesco a spiegarmi: dopo che i nostri si sono inseriti nella Dharma e sono rimasti
tre anni, (compreso China Man, che non era fra i naufraghi) il futuro sarà lo stesso?
Oppure ci sono già stati (what happened, happened)?

eppoi dove è finito Faraday?

Altra questione: la Dharma sembra un'accozzaglia di incapaci,
ci vuole un attimo ad inserire tre nuove reclute, poi il dottore che dice che sono molto disorganizzati...

Insomma sembravano i padroni del mondo e adesso sembrano fare acqua da tutte le parti...

Stasera me la riguardo...
ciao
W

[Bado il Cinico]

Sono d'accordo sulla disorganizzazione dharma..anche a me ha fatto strano che fino ad ora ce l'avevano presentata come una turbo organizzazione super finanziata, mega segreta, stra influente, con fior fior di scienziati...e invece negli anni '70 sono 4 gatti guidati da un ciccione con i capelli unti... boh.

Oltre a Faraday, mi chiedo:

- dove è finito Aaron
- dove sono Rose & bernard che erano anche loro sull'isola e dovrebbero aver flashato insieme a lei
- perchè Sun non è flippata nel '77 insieme agli altri OceanicSix ma è rimasta con quelli dell'aereo
- perchè christian shepard salta sempre fuori nei momenti più impensabili
etc etc...

[Walterino]

Tutto tace da un po', e allora mi inserisco io...

Partendo dal fondo, Christian Shepard deve essere un personaggio fondamentale,
secondo mè è vivo e l'isola lo ha curato, dopo che è atterrato lì nella bara,
anzi deve essere stato una specie di catalizzatore di eventi,
era anche lui sull'aereo, insomma deve entrarci qualcosa con i massimi livelli.

Perchè Sun (ma anche Ben) sia nel presente, non lo sappiamo ancora,
come una tonnellata di altre cose...
A questo proposito (se non avete ancora visto l'11ma non leggete):

Testo spoiler nascosto: clicca per visualizzarlo o nasconderlo

Bella la scena dell'11ma puntata
in cui Ben si sveglia e si trova davanti Locke...

Rose e Bernard sono un mistero anche per me, non ho idee...

Dove è finito Aaron l'abbiamo scoperto sempre nell'11ma:

Testo spoiler nascosto: clicca per visualizzarlo o nasconderlo

Kate lo ha lasciato alla ex compagna di Sawyer perchè lo custodisca mentre lei torna sull'Isola.

molto bella sempre nell'ultima puntata, la chiacchierata fra Hugo e Miles riguardo al tempo.
Agghiacciante invece (qualche puntata prima) la scena in cui Christian Shepard mostra a Sun
la foto impolverata del 1977 in cui ci sono anche Hugo Jack e Kate...

avanti!!
comunque mi piace

W

[KateAusten]

Sono nuova di zecca del forum, e mi inserisco con piacere...
la teoria secondo cui Christian shepard sia vivo in effetti è plausibile, così come accade al buon vecchio Jeremy bentham appena rimette piede sull'isola, L'isola è guaritrice come ha spesso ricordato Rose (e che fine ha fatto Dio solo lo sa! Ho cercato e non c'è traccia di lei)
E mi aggiungo al coro di domande: e tutti gli altri che c'erano ancora sulla spiaggia quando Sawyer torna dopo esser saltato dall'elicottero??
Comunque questa serie mi sta davvero facendo impazzire di gioia!

K

[bore]

Ciao Kate,

per appropiarti di un simile nick devi almeno mandarci una tua foto!

presentati nella sezione dedicata.

Ciaoooooooooooooo

[Bado il Cinico]

Dubbi ulteriori dopo l'ultima puntata:

- Perchè Ben nel presente si stupisce di vedere la foto con i Losties vestiti da Dharma nel 77? Sta mentendo? Oppure nel 77 dopo esser stato curato nel tempio ha perso la memoria (mi sembra che Richard dica qualcosa di simile) e quanto torna al villaggio Sawier e compagni non ci sono più?

- Perchè Ilana (la cacciatrice di taglie che teneva imprigionato Sahyd) assume quello strano comportamento e si mette a chiedere parole d'ordine agli altri naufraghi? sembra che la sappia più lunga di quanto dovrebbe...è forse un'emissaria di Widmore? o di quel che rimane della Dharma nel mondo reale?

[bore]

puntate 12 e 13 spettacolari!!!

Testo spoiler nascosto: clicca per visualizzarlo o nasconderlo

... e chi ha scritto l'impero colpisce ancora?!?! ...

questa è LA serie!!!

comunque i nostri amici autori si sono ubriacati di Philip K. Dick ...
leggetelo leggetelo!
è l'autore di grandissimi capovolavori letterari trasposti spesso in capovalavori cinematografici.

[Bado il Cinico]

Quando ho visto che era in costruzione la botola ho subito pensato che i famosi numeri di Lost li avesse suggeriti direttamente Hugo, creando un gustosissimo e pindarico loop temporale!
Un po' come Marty McFly che in "Ritorno al futuro" suonando Johnny B. Goode alla festa ispira direttamente Chuck Berry che lo sente al telefono.

Per quanto riguarda "L'impero colpisce ancora" penso che alla fine non sarà Hugo a suggerire la trama a George Lucas, visto che nel film compaiono gli Ewoks che Hugo avrebbe voluto eliminare.

[Walterino]

Hey Losties,

ho visto la 12 e la 13 ed è come essere stato nel frullatore... quante cose sono successe...
in ordine super sparso

- il ravvedimento di Ben
- la funzione sempre più di guida di Locke
- si comincia a capire un po' di più del fumo nero: una specie di database-memoria di quello che accade sull'isola,
ma perchè in mezzo a tutti quei geroglifici? Effettivamente la mitologia egizia deve avere un suo peso
- il ritorno di Alex (ma tutti questi morti che rivivono? Locke? Christian? Alex? Claire?
- poi la storia di Miles
- il personaggio di Hugo che acquista punti su punti
- Sawyer che si espone e non riesce più a tenere la situazione sotto controllo
- Lapidus che torna sull'altra isola e Ilana che dimostra di sapere più degli altri
- la deposizione di Widmore quando Ben prende il comando
- la mancata uccisione sia della francese che di Penny perchè c'era di mezzo un bambino
- e dulcis in fundo, Faraday che arriva nel 1977 dal sottomarino

davvero è LA serie, non vedo l'ora che continui...

@ Bado: Ben si stupisce di vedere la foto perchè come Richard Alpert aveva detto,
Ben avrebbe perso la memoria e l'innocenza.
Intanto è tornato Faraday, che evidentemente ha trovato la maniera di
viaggiare nel tempo. Un prossimo sviluppo potrebbe essere che Faraday riesce
a far ritornare Miles Hugo Kate Doc Sayid Sawyer Juliet e chi ho dimenticato
nel presente PRIMA che succeda il patatrac e prima che Ben ragazzino uccida tutti quelli della Dharma.

Vedremo, vedremo...